Preguntado en Aug 26, 2012

Gabinetes de cocina: ¿Reparar o comprar nuevos?

Home Repair Tutor
por Home Repair Tutor
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¿Alguien tiene experiencia con la comparación del coste (y la agravación) de refaccionar los gabinetes de cocina frente a sólo comprar nuevos? Honestamente sólo instalar nuevos gabinetes y no tienen experiencia con sólo la sustitución de las puertas.
Recientemente he calculado el coste de una puerta de gabinete estándar para un gabinete de 36 pulgadas y fue de 57 dólares para la madera de álamo. Por lo tanto, dos puertas serían aproximadamente $114.
Los gabinetes existentes en estas fotos son laminados y están en la casa recién comprada de mi hermana (35 años de edad) de los años 70.
Estoy buscando algunos pensamientos y opiniones. Se están inclinando hacia la compra de gabinetes de IKEA con un estilo shaker. Gracias :)
Jeff
www.homerepairtutor.com
Gabinetes laminados estilo años 70 - ¡¡¡Oh Yah!!! Saque sus zapatos de discoteca.
Los gabinetes están en buena forma, pero ¿merece la pena volver a colocarlos?

Este proyecto fue traducido del inglés

  55 respuestas
  • Shari Shari en Aug 26, 2012
    Viví en mi casa anterior durante 35 años y tenía los gabinetes de la cocina original reformado dos veces durante ese tiempo, ya que no deseo o requieren ningún cambio en la colocación de los gabinetes. Entonces, el proceso era muy asequible, pero la última vez que tuvimos los gabinetes repintados fue hace aproximadamente 15-18 años, así que no tengo idea de lo que el costo corre ahora. Estoy muy satisfecho con los resultados, pero lo más importante es que no terminamos con una renovación de la cocina que era demasiado caro para nuestro pequeño 1950 1300 pies cuadrados de estilo rancho casa "de arranque". Pensé que usted y su hermana podría estar interesado en este enlace sobre un blogger que se encuentra actualmente en medio de una renovación de la cocina con gabinetes de estilo shaker IKEA: http://southernhospitalityblog.com/weeks-16-17-why-i-chose-ikea-kitchen-cabinets/#
  • Tanto el reacondicionamiento como la sustitución tienen su lugar. Mientras que la sustitución es la forma ideal de ir, a menudo una buena calidad de vida con nuevas puertas es todo lo que se justifica. Sin embargo, la calidad del lifting tiene una gran influencia en el éxito del proyecto. He visto liftings en los que han clavado un fino contrachapado sobre todos los frentes y los han teñido. También he visto casos en los que han utilizado una chapa de madera cortada en tiras para seguir el patrón de las vetas del tipo de construcción en barra. Estos a menudo salen muy bien si la persona que lo hace es un artesano. Hay que tener en cuenta el tiempo que se tarda en quitar y poner, ¿y los mostradores? Eso también se suma al coste. No hay que olvidar la habitación en sí. Mientras que he visto poco (OK) ninguna casa en la que la habitación era cuadrada o el nivel del suelo. Todas estas mejoras junto con el suelo para que coincida con el nuevo gabinete debe ser calculado en. Por supuesto, si los armarios originales eran de cartón prensado y baratos desde el principio, los que se construyeron con madera contrachapada en la parte posterior y los lados a menudo salen bien. Hoy en día, las puertas de repuesto, incluso las personalizadas, son bastante razonables. Mientras que hace muchos años simplemente se construían o actualizaban in situ. Así que no se limite a calcular el coste del propio armario. Hay que tener en cuenta las encimeras, la fontanería, los suelos y la reparación de las paredes. El lifting en estos casos puede ser más barato.
  • Home Repair Tutor Home Repair Tutor en Aug 26, 2012
    Gracias Shari por tu comentario. Es bueno saber que te han gustado los armarios reformados. También me gustó el enlace a Southern Hospitality :)
  • Home Repair Tutor Home Repair Tutor en Aug 26, 2012
    Aprecio tus comentarios Woodbridge, ¡siempre son de primera categoría! Tienes toda la razón sobre el factor de todo el proceso. Es por eso que a menudo para remodelar los trabajos en la cocina a mí mismo para ahorrar un poco de dinero en la mano de obra. Esto es especialmente cierto cuando renuevo nuestras propiedades de alquiler. Sé con seguridad que mi hermana va a sustituir la encimera, el fregadero y el grifo. Tendremos que mirar bien lo que quiere en términos de estilo y funcionalidad.
  • Designs by BSB Designs by BSB en Aug 27, 2012
    ¿Mi opinión? Si tu hermana piensa quedarse a largo plazo, debería pensar a largo plazo. El reacondicionamiento es a menudo un parche. Pero la visión más grande desde mi perspectiva es la función del espacio. He estado buscando casa yo mismo y encontrar un poco triste cuando la gente va a gastar $ 3K + en nuevas encimeras de granito, pero no la consideración a la mala función de la disposición / colocación de los aparatos y los cajones de mal funcionamiento, y la falta de comodidades modernas.
  • Julie Carroll Julie Carroll en Aug 27, 2012
    Si las cajas de los gabinetes eran de madera maciza - reface. Pero laminado - Yo reemplazaría si ella planea vivir en la casa 5+ años.
  • Home Repair Tutor Home Repair Tutor en Aug 28, 2012
    Gracias Becky Sue y Julie por sus consejos. Estoy pensando que ella debe reemplazarlos. Les gustaría quedarse en esta casa durante probablemente los próximos 5 años. Y una remodelación moderada de la cocina podría recuperarse cuando vayan a vender la casa. Eso suponiendo que nuestra economía y el mercado de la vivienda vuelvan a los valores anteriores a 2008.
  • Gregory Tim Johnson Gregory Tim Johnson en Sep 01, 2012
    Me estoy preparando para hacer esto en mi cocina y esto le ahorrará mucho, verdaderamente bendecido por haber llegado a través de esta idea, como una bendición y gracias mucho ...
  • Sandi K Sandi K en Sep 01, 2012
    No puedo permitirme el lujo de reemplazar la mía, así que estoy refacing ellos mismos, la construcción de las puertas de estilo shaker beadboard, etc, y luego va a hacer una pintura personalizada y acabado de acristalamiento. Madera maciza, y en buen estado, solo que simple; vieja; y poco atractiva para empezar.
  • Nancy C Nancy C en Sep 01, 2012
    qué tal sin puertas... viendo tantos gabinetes de cara abierta hoy y se ven taaaan bien... por supuesto no en todos ellos si son para los alimentos y las cosas que usted no quiere ver... pero usted podría hacer un montón de abierto y ahorrar en las puertas
  • Chris S Chris S en Sep 01, 2012
    Cuando compramos nuestra casa actual, los gabinetes habían sido refaccionados. Inicialmente se veían bien. Una vez que llevábamos unos meses en la casa, nos dimos cuenta de que el revestimiento que pusieron en las cajas no era un trabajo de calidad. Reemplazamos los armarios, cambiamos el plano y estamos encantados con nuestra nueva cocina. Por cierto, pensamos vivir aquí al menos 15 años.
  • Laura S Laura S en Sep 01, 2012
    Debido a que son laminados y no de madera real, yo voto por la sustitución. Ikea tiene armarios muy bonitos
  • Melissa W Melissa W en Sep 01, 2012
    Las cocinas son una gran inversión si su pensamiento de vender en el próximo par de años o así ... normalmente se puede esperar a obtener el 80 por ciento de su inversión.
  • BONNIE J BONNIE J en Sep 01, 2012
    MI YERNO ME CONSIGUIÓ TODOS LOS NUEVOS UPPERS Y UNA NUEVA PARTE INFERIOR 4 ENTRE LA COCINA Y L.R., A CONTINUACIÓN, PONER EN TODAS LAS NUEVAS PUERTAS Y HARDWARE QUE ELEGIMOS PARA USAR. ¡¡¡EL DIRIA QUE SE RE-FACE, PERO EL SIEMPRE AYUDA A LA GENTE A AGREGAR, CAMBIAR, ETC PARA HACER SUS COCINAS LO MAS EFICIENTE POSIBLE PARA EL ESPACIO QUE TIENEN PARA TRABAJAR!!! LAS "CAJAS" NO SON LA PARTE IMPORTANTE, ES LO QUE LA GENTE VE. Y EL CAMBIO DE REVESTIMIENTO DEBERÍA SIGNIFICAR QUE LAS PUERTAS/CAJONES SON NUEVOS, NO SÓLO CUBIERTOS. ¡¡SE PUEDE HACER MUCHO CON ALGUNOS O TODOS LOS HUESOS DESNUDOS QUE TIENE, SI EN BUENA FORMA!!
  • Diane H Diane H en Sep 01, 2012
    Laminado???.... ¡¡¡Reemplazar!!!
  • Linda Z Linda Z en Sep 01, 2012
    Yo volví a recubrir hace 30 años. los gabinetes estaban en gran forma. madera maciza. Los pinté hace unos 8 años y todavía se ven muy bien con los nuevos pomos.
  • Kevarchery Kevarchery en Sep 01, 2012
    No vale la pena el trabajo. Si usted tiene un buen presupuesto comprar nuevo. Soy un constructor de gabinetes y trabajador de la madera a medida ... No pierda su tiempo .
  • Marilyn B Marilyn B en Sep 02, 2012
    Recientemente he tenido mis gabinetes refaccionados y me encanta la artesanía y me dieron un gabinete libre. American Cabinets Refacers hizo un trabajo excepcional.
  • Betty Reese Betty Reese en Sep 02, 2012
    Nuestros armarios son de madera maciza (fresno) -cuando rehicimos nuestra cocina compramos nuevas puertas porque queríamos un estilo diferente. Pudimos comprar suficientes puertas de fresno por alrededor de $1,000.00. Nos despojó de los gabinetes existentes y luego teñido gabinetes existentes y las nuevas puertas en un tono "cereza". añadido un poco de ajuste y se ven muy bien. Muy orgulloso de ellos y nos ahorramos al menos $ 9,000.00.
  • Kate S Kate S en Sep 02, 2012
    Si fueran de madera, los volvería a revestir, pero como no lo son, los sustituiría por los mejores de madera que puedas pagar. Una vez que tenga las de madera, puede pintarlas o recubrirlas más tarde y valdrá la pena porque son de madera, no de laminado.
  • Mary Jeanne Botteon Mary Jeanne Botteon en Sep 02, 2012
    Sustituir. El laminado no resiste bien el recargue. Eso funciona muy bien con los armarios de madera maciza.
  • Home Repair Tutor Home Repair Tutor en Sep 02, 2012
    Gracias a todos por sus excelentes comentarios. Me encanta publicar preguntas como esta por las maravillosas discusiones y sugerencias.
  • Donna Donna en Sep 02, 2012
    Antes de comprar nuevos, asegúrese de que puede encontrar exactamente los tamaños que necesita.
  • Deb lamica Deb lamica en Sep 03, 2012
    Hemos renovado nuestros armarios. Home Depot hizo un gran trabajo. Utilizan el marco de la caja existente de sus viejos gabinetes, y usted consigue nuevas puertas, hardware, etc. También pude conseguir salidas de rollo interior y fue impresionante
  • Deb lamica Deb lamica en Sep 03, 2012
    Nota para el post anterior, que había repintado los gabinetes exsisting un par de años antes, y era tan laborioso y odiaba la forma en que resultó
  • BONNIE J BONNIE J en Sep 04, 2012
    ¡DEB, MI YERNO HACE REFACING 4 HOME DEPOT, ADEMÁS DE SU PROPIO NEGOCIO LLAMADO ''KITCHEN MAGIC''!
  • BONNIE J BONNIE J en Sep 04, 2012
    LA MÍA ERA ''MUY'' ¡VIEJO Y PINTADO! ¡TAN PRONTO COMO VIO QUE TENÍA QUE TENER NUEVOS! ¡LA PARTE SUPERIOR Y LA PARTE NUEVA ERAN TODAS NUEVAS, PERO LOS FONDOS SE QUEDARON Y ME DIO CAJONES ALLÍ Y EN LA NUEVA PIEZA INFERIOR!
  • Shawne D Shawne D en Sep 06, 2012
    Acabamos de contratar a Home Depot para renovar nuestros armarios en nuestra nueva (para nosotros) casa. Para reemplazar las puertas, los cajones y para volver a revestir las cajas fue un poco más de $ 11.000 y eso es con un descuento. Fue mucho más de lo que esperaba, especialmente porque no hay muchos gabinetes para empezar. Publicaré fotos del antes y el después una vez que el trabajo esté hecho.
  • Home Repair Tutor Home Repair Tutor en Sep 06, 2012
    Gracias Shawne para su actualización, por favor, háganos saber cómo su remodelación resulta :)
  • Shawne D Shawne D en Sep 12, 2012
    ¡Seguro que lo haré, estoy emocionada!
  • BONNIE J BONNIE J en Sep 13, 2012
    ¡un montón de gente diferente involucrados antes de que sus gabinetes están en y todo terminado!
  • Mary Insana Mary Insana en Sep 30, 2012
    ¿11.000 dólares para renovar los gabinetes y eso fue con un descuento? Suena como un montón para mí. El otro día fui a pedir un presupuesto a Home Depot. Cuando estaba respondiendo a las preguntas, insistieron en que mi marido estuviera en casa cuando vinieran. Les expliqué que yo tomo todas las decisiones sobre las mejoras en nuestra casa. Cuando insistieron en que estuviera en casa, les dije que no trato con nadie que no quiera trabajar con una mujer sola. Ya he tenido ese problema antes y he buscado hasta que encontré a alguien que hablara conmigo y no a través de mi marido.
  • KMS Woodworks KMS Woodworks en Oct 01, 2012
    @Mary Insana Eso es bastante extraño viniendo de HD. Tengo muchas más clientes mujeres que hombres. Para muchas de ellas soy el "marido" que puede arreglar todas las cosas que ellas no pueden ....LOL
  • Mary Insana Mary Insana en Oct 01, 2012
    Entonces me gustaría que estuvieras cerca de mí. Aquí en Pittsburgh me cuesta encontrar a alguien que haga un trabajo importante sin el "consentimiento" de mi marido. Él prefiere que yo me encargue de esas decisiones.
  • Home Repair Tutor Home Repair Tutor en Oct 03, 2012
    Mary, me alegro por ti (me refiero a tu penúltimo comentario). Demasiada gente sigue pensando que las mujeres no pueden hacer remodelaciones o reparaciones en el hogar sin los chicos. Estamos en 2012 y adivina qué, mis hijas definitivamente estarán expuestas a la colocación de azulejos, paneles de yeso, pintura, etc. Entiendo que ciertos proyectos pueden requerir la ayuda de profesionales, pero cualquiera puede descubrir el arte de la remodelación del hogar :)
  • Mary Insana Mary Insana en Oct 03, 2012
    Gracias Home Repair Tutor :-) Me ocupo de casi todo, dentro de lo razonable. Suelo tener unos 4 "proyectos" diferentes a la vez. Lo atribuyo a mi autodiagnóstico de TDA. Ahora mismo estoy pintando el dormitorio principal. También tengo la frontera de papel pintado de edad a mitad de camino en el baño principal para estar listo para pintar allí. Tengo los colores de pintura elegidos y grandes cuadros de muestra pintados en la cocina y la sala de estar. También estoy haciendo proyectos de costura para amigos. Tengo una máquina de coser de bordado y estará haciendo medias de Navidad para ellos para dar como regalos. También hago cojines de memoria a través de referencias de boca en boca. Se hacen con ropa de seres queridos fallecidos. Tengo 5 de esos para haber hecho para la Navidad......Y también trabajo a tiempo parcial como una niñera. PS. Tengo 58 años y tengo un marido, una hija de 16 años y un hijo de 20 años en la universidad, 3 gatos y un perro.
  • Home Repair Tutor Home Repair Tutor en Oct 04, 2012
    Estoy agotada sólo de pensar en su horario ;)
  • Shawn H Shawn H en Oct 07, 2012
    ¿Alguna novedad, Shawne D? Yo también voy a hacer el revestimiento pronto, pero ahora estoy atascado en lo que hacer con los estantes interiores. ¿Hacen un recubrimiento epoxi para este propósito?
  • KMS Woodworks KMS Woodworks en Oct 08, 2012
    Los estantes son fáciles de actualizar ya que son desmontables. El material con revestimiento de melamina funciona muy bien, incluso puedes conseguir un bonito revestimiento de hierro para los bordes si quieres. Cuando construía armarios, solía usar eso para los interiores y luego juntaba los bordes con un listón de madera real que hiciera juego con los armarios.
  • Shawn H Shawn H en Oct 09, 2012
    El 50% de los estantes no son extraíbles en nuestra cocina.
  • Shawne D Shawne D en Dec 10, 2012
    Así que tuvimos nuestros gabinetes refaccionados ... dos veces ... y hay que hacerlo de nuevo. María, estoy de acuerdo, $ 11.000 era demasiado para el dolor de cabeza que ha causado. El primer equipo que vino hizo un trabajo tan bueno como estoy seguro de que un niño de 5 años podría haber hecho (y la estimación de tiempo de empezar el proyecto fue de 4-6 semanas y fue más de 8 semanas después antes de que el primer equipo viniera). Así que hubo que despedir a la primera cuadrilla, se ordenó un nuevo termoplástico y otra semana después, el proyecto comenzó de nuevo. Todo el trabajo realizado por el primer equipo tuvo que ser eliminado y el segundo equipo tuvo que empezar desde cero. Estuve sin cocina durante varias semanas. El segundo equipo hizo lo mejor que pudo, pero el problema es el producto. Es TERRIBLE. La lámina térmica se raya si se pasa la uña por encima, cuando se aplica, parece que se puede ver el pegamento detrás, las puertas, que vinieron directamente de la fábrica, tenían arañazos, y cuando se fresan los bordes, la lámina térmica se raya horriblemente. El fabricante también envió los frentes de los cajones equivocados (los enviaron planos, deberían haber sido de 5 piezas). En resumen, envié un correo electrónico a la empresa y están rehaciendo la cocina a su cargo (para incluir la reparación de los mostradores que se rayaron durante el revestimiento y si no se pueden reparar, los reemplazarán). También han retirado la línea al menos en esta área hasta que puedan averiguar por qué el producto es tan completamente inferior (a un precio SUPERIOR). Desafortunadamente, no voy a terminar con la cocina que he querido durante el último año porque las otras líneas de revestimiento que llevan son muy limitadas en sus opciones de color (quiero decir, ¿la gente todavía hace gabinetes verde cazador?). Por lo tanto, tenía una cocina blanca para empezar, pagó $ 11.000 para tener un proyecto de revestimiento de gabinete gris / verde hecho y al final, voy a terminar de nuevo con una cocina blanca. Suspiro. Aquí está una foto de la cocina. Se ve hermosa hasta que te acercas y puedes ver arañazos por todas partes. Ya os contaré cómo va la tercera ronda. Honestamente, yo NUNCA haría refacing de nuevo. Creo que es más barato y menos tiempo para reemplazar. Primero es un antes (como era la cocina cuando nos mudamos) y luego después.
  • Ron Ron en Dec 19, 2012
    He reformado totalmente mis gabinetes. Hice todo el marco y las puertas de panel utilizando tablero de cuentas para el panel y simplemente parcheado y pintado todos ellos. Incluso construí más gabinetes para que coincida con el uso de una madera contrachapada de grado inferior. La gente ha pensado que los he comprado. Con un poco de trabajo puede hacerlo usted mismo. La gente se sorprende cuando les digo que sólo gasté 800 dólares por toda la cocina remodelada.
  • Diane D Diane D en Dec 19, 2012
    Nosotros remodelamos hace unos cuatro años pero hicimos el trabajo nosotros mismos. Compramos las puertas de arce macizo y los rollos de chapa que necesitábamos, etc. - en línea. Pensamos que el precio del material era muy bueno, estábamos encantados con los resultados, y estamos totalmente satisfechos con la durabilidad. Pero todo fue por la mano de obra, que es obviamente la razón por la que es tan costoso tener a alguien que haga el trabajo. Pasamos unos cuantos fines de semana y noches haciendo el trabajo. ¡Fue un montón de trabajo de atención al detalle! Lo volvería a hacer en las mismas circunstancias. Cuando terminamos, ya éramos bastante buenos.
  • MellowMoonbat Peeler MellowMoonbat Peeler en Dec 19, 2012
    Cuando mi pariente reformó sus armarios, se puso una chapa sobre las puertas y cajones existentes. Cuando yo renové mis armarios, no estoy seguro de si lo que hice se llama refaccionar. El "esqueleto" de los armarios (estantes, laterales, etc.) es muy sólido y de buena calidad. Eran las puertas y los frentes de los cajones los que estaban desgastados. Contratamos a un carpintero para que hiciera puertas y frentes de cajones nuevos para sustituir los antiguos. Luego lijó y tiñó la madera vieja para que coincidiera con el color caoba de la madera nueva. El resultado fue estupendo y no podría estar más satisfecho.
  • Joy Hendricksen Joy Hendricksen en Dec 19, 2012
    Depende de si la configuración actual funciona y de cuánto tiempo y dinero se disponga para el proyecto. Me encanta reutilizar las cosas viejas, especialmente si uno puede modernizarlas un poco. Estamos añadiendo cajones de acero a nuestros viejos armarios bajos.
  • Shawn H Shawn H en Dec 19, 2012
    Mi revestimiento ha salido bien. El material es muy duradero, pero no me decidí por el producto de Martha Stewart. Home Depot fue muy cuidadoso con el servicio al cliente y se aseguró de que todo saliera bien. Odio la alta presión de ventas del subcontratista US Remodelers. Así que en general fue un buen trato, se ve bien y me ahorró más de $ 6000 para una remodelación completa.
  • Janet D Janet D en Dec 19, 2012
    Esos gabinetes de Ikea suenan muy bien. ¿Por qué invertir el dinero en el revestimiento, si los exteriores son laminados? ¡No vale la pena!
  • Diane D Diane D en Dec 20, 2012
    Nuevos gabinetes sería genial - y he leído que muchos bloggers han sido felices con su elección de Ikea. Un comentario, sin embargo - si usted refacciona esos gabinetes "laminados", usted estaría agregando chapa de madera a los lados y a los marcos de la cara. Yo tenía 2/3 de armarios de madera originales (de 1971) y 1/3 de armarios de madera/laminados Merillat añadidos recientemente. (Y sí, ¡compré una casa con una cocina desordenada!) Puede utilizar puertas de madera en el lado de los armarios o pedir los paneles de madera contrachapada que se enchapan a su acabado. Cubrir los marcos de la cara con chapa de madera fue la parte que más tiempo consumió del proyecto, pero ató todo junto. Añadimos (construimos) un armario superior sobre el microondas, así que ayuda tener algo de experiencia en bricolaje para hacer este proyecto. Sólo con el coste de las puertas y la chapa, etc., nos ahorramos una tonelada, si no contamos nuestro tiempo, claro. Investigué durante varios años antes de hacer el pedido. Dicho esto, en otras circunstancias, no dudaría en ir con la sustitución completa.
  • Shawn H Shawn H en Dec 20, 2012
    Conseguí cajones, guías de cajones y herrajes de bisagras mucho mejores que los que vi en cualquier producto de Ikea.
  • Carol humphrey Carol humphrey en Jan 23, 2013
    reface absoulutley...
  • Carol humphrey Carol humphrey en Jan 23, 2013
    ¡¡¡me encanta este post, muchas gracias, tantas ideas CHEEP !!!
  • Marie R Marie R en Feb 11, 2013
    ¡¡Wow..me alegro de escuchar todos los consejos, también!!
  • BONNIE J BONNIE J en Feb 12, 2013
    MARY... ENTIENDO QUE QUIERAN A LOS DOS ALLÍ. ¡HABIENDO ESTADO EN VENTAS, TE SORPRENDERÍA DESPUÉS DE DAR UNA LARGA PRESENTACIÓN DE VENTAS CUÁNTAS MUJERES TE DICEN QUE TIENEN QUE HABLAR CON SU MARIDO PRIMERO! ¡EL MARIDO QUE NO HA TENIDO EL BENEFICIO DE ESCUCHAR TODOS LOS BENEFICIOS, EN LA MAYORÍA DE LOS CASOS DICE, "NO"! ¡VENTA PERDIDA DESPUÉS DE TODO ESE TIEMPO Y ESFUERZO! ES TRISTE, PERO MUY COMÚN... ¡EL HOMBRE MANDA! ASÍ QUE NO LO TOMES COMO ALGO PERSONAL.
  • Becky P Becky P en Jul 31, 2013
    interesante post, siento llegar tarde a la discusión. @Mary I. Estoy totalmente de acuerdo contigo sobre la parte del "marido". Si no puedes aceptar mi palabra, no vas a tener mi negocio. Mi marido no tiene nada que ver con el aspecto "decoración/dinero" de esta casa, yo sí. @BONNIE J, a veces hay que jugar la carta del "marido" para sacar al contratista de la casa......se llama dar largas. El "hombre" no manda en esta casa! lol